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Re: [討論] 願意上床，卻不願意交往的女生在想什麼？
Oct 26th 2013, 04:42, by tachikoma

作者tachikoma (塔奇庫馬)

看板Boy-Girl

標題Re: [討論] 願意上床，卻不願意交往的女生在想什麼？

時間Sat Oct 26 04:42:16 2013

※ 引述《marmalade (也許 不過 未必)》之銘言： : 還是忍不住回文 : 這有美化嫌疑 : 1、性自主 : 不是感覺對了隨時都可上才叫性自主 : 性開放是性自主嗎？ 不，性自主的真諦就是人出於自由意志可以跟任何人發生性行為 反言之非出於自由意志也沒有發生性行為的義務 就是說，你高興可以跟任何人上床， 你不高興可以不用跟任何人上床 無論你結婚了沒，有沒有男女朋友，有沒有砲友 這就是性自主 可是往往都沒看到下一句 "你必須要為自己的作為或不作為負起責任" 這裡不探討世俗禮法或價值觀的正當性 只是純粹提出， 你可以高興跟誰上床就跟誰上床，那是你的自由 但是別人也會因為你的作為批判你，儘管批判的正當性存疑(誤?) 無論別人批判你性行為自主是不是有足夠的立足點 在現在的情況你都是會被批判的 我最討厭的就是每次只提性自主，不提男女關係中的責任 : 2、不管男女角色 : 看原原po苦主提供的線索 : 哪裡能推論男女主角教育程度個性？ : 還扯到是通例 : 講穿了~就不是想要的對象而已 : 就是定位成炮友阿 : 有啥好講？ : 就算拼工作也不會對自己想要的人這樣幹 : 也不會行程擺明就是要上床阿？ : 角色性別互換亦同 : 3、假設妳是獨立自主性自主女性 : 遇到自己的菜超怕被搶走又試用過好用 : 妳會告訴男人 : a.我要開始拼經濟了 : b.交往試試看 : 想想看哪個比例高？ : 選a表示他不是白馬 : 只是隻驢~ : 性別互換 邏輯相同 : 故別扯父權或女權或男女角色之類模糊焦點 : ※ 引述《anomy (anomy)》之銘言： : : 嗯，不是本國第一志願。 : : 也不能說是戰或不戰，是覺得戰神蠻多盲點的。 : : 我是覺得明明人家個案裡頭有提到那麼多詳細的描述， : : 就針對個案（而不是一種普遍情況）來探討一下。 : : 這種東西不是主流不主流的問題， : : 如果今天是一個毫無背景特徵沒有任何線索的女的， : : 你要用猜的，當然猜她喜歡男生的條件是 : : 175以上、月薪5萬以上、認真追求我數個月以表真心 的 這樣的女性。 : : 但重點是女性很多種，就跟男性很多種一樣。 : : 但在戰神的分類裡，這分類太少了， : : 以及很喜歡在每個不同的案例裡頭， : : 去強調女性拜金、濫用男性追求獻殷勤、依賴自己正而頤指氣使等等的行為， : : 我當然知道很多女生這樣，就比例上可能也是有高， : : 但今天有個案例就在那裡，他也描述了很多具體的事情， : : 可戰神常常有些言論卻是完全不顧他案例裡描述的東西， : : 就只要講自己講的，然後把那個被描述的女/男性，塞進自己的框架裡。 : : 這會產生一種效果，一種刻板印象的效果。 : : 就跟現在所有的女的都喜歡去懷疑自己的男友是不是媽寶， : : 以及所有的男的都喜歡去懷疑自己的女友是不是公主一樣， : : 因為所有論述都只在複製一種形象， : : 然後所有人都不斷去問說，我身邊的人(男友/女友)是不是大家講的媽寶/公主， : : 但世界不是這樣的， : : 世界有很多種人，台灣社會也有很多種人。 : : 所以我覺得去針對個案本身去講裡頭的事情， : : 去思考看看當這些描述都是真的時，那個對方人可能的心態是什麼， : : 不一定就是在騙人，不一定就是在利用人， : : 不一定就是公主或媽寶， : : 就跟男生在問女生，以後願不願意跟我媽住， : : 這不一定是男性父權思維說女的就是「嫁進來我家」成為我家的人 : : 而是因為媽媽身體很差，爸爸又早就過世，家裡只有我一個小孩，而女生家有很多人， : : 我很想要照顧媽媽。 : : 就跟女生在問男生，你可不可以以後載我去上班， : : 這不一定是女生自以為是公主連個公車都不願意搭， : : 而是小時候有被侵犯的不好回憶，而新工作的公司會路一個大荒野， : : 那就跟小時候那場景一樣，可能需要有個人可以陪我，至少幾個月適應一下。 : : 這種不同的個案，其實都有很多具體的描述， : : 但他們不一定可以在當下有很明確地揭露出來， : : 實實在在、複雜、情況不一的個案卻很容易在一種不斷複製偏見的過程中， : : 被忽略掉各種差異，以致於所有人最終都變成媽寶跟公主， : : 然後男生跟女生永遠不明白對方、另一半真實的處境， : : 跟我們在交往的、我們想追求的不是一個「普遍的、平均的女性、男性」， : : 而是實實在在不一樣的人， : : 不是只有正妹/非正妹，不是只有溫拿/魯蛇，不是公主/非公主，不是媽寶/非媽寶， : : 可是戰神很容易用一個「過於簡單」的角色模型，要套用在每個不同的案例上， : : 這只會複製了偏見，而沒辦法發現更多可能不一樣的狀況， : : 對每個有困擾的人不同的案例， : : 就只能硬把自己的狀況塞進去那個不一定恰當的公主/非公主的框架裡， : : 這點蠻可惜的。 : : 當然想要談一種普遍的情況也是蠻好的， : : 但那就不是個案，特別是普遍的情況如果只是大家已知的話， : : 其實也沒必要重複地換句話說。 : : 一點參考。 -- 酒駕，死的好| 黑道，死的好| 飆車族，死的好| 經濟犯，死的好| 強暴犯，死的好| 煙毒犯，死的好| 無良老闆，死的好| 民意代表，死的好| http://0rz.tw/0d46u --死的好運動，提升臺灣人素質的新希望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.108.192

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